theme, template, sjabloon

Ik ben ook gewonnen om "theme" onvertaald te laten. Eventueel templates voor de .tpl-files (iemand zei me onlangs toch dat dat in feite de templates zijn).

Deze jongen roept al jaar en dag om het gewoon "thema" te noemen, want dat is waar het in feite om gaat en het is nog een normaal Nederlands woord ook.

De huidige woordenlijst is op sommige punten ook best verouderd, dus misschien dat we daar ook wat aan kunnen doen binnenkort. Kleine brainstorm tijdens de Jam komende vrijdag?

"Thema" heeft in het nederlands veel betekenissen, maar geen enkele in de betekenis van uiterlijk of ontwerp van iets.

Mijn voorkeur gaat naar niet vertalen: 'theme'

Nieuwe mogelijkheid voor IRL discussie en andere bijdrage aan de vertaling: http://drupal.nl/evenement/drupal-7-vertaalsprint-3

Een thema (theme) is een geheel van samenhorende kenmerken (meestal grafisch zoals kleuren, pictogrammen, letterstijlen, vormen... soms ook geluiden), zoals een website in een lente-, zomer-, herfst- of winterthema: telkens bij het begin van een nieuw seizoen steekt je site in een nieuw (seizoens)kleed. Een thema kan één of meerdere sjablonen bevatten.

Een sjabloon (template) is een basis (standaardopmaak) voor iets nieuws, vb. een sjabloon voor een verslag, of voor een brief, of voor een rapport...

Uit wikipedia:

Een sjabloon is een grafische vorm die voor herhaaldelijk gebruik is bedoeld. In de oorspronkelijke betekenis is een sjabloon een stuk vlak materiaal in een gewenste vorm dat op een onderlaag wordt gelegd. Als het geheel wordt bedekt met inkt, voorkomt de sjabloon dat de inkt op de onderlaag komt. Het woord sjabloon is afgeleid van het Franse échantillon (uitsnede, deel van een geheel, monster). [...] Het woord sjabloon wordt ook vaak in een abstracte betekenis gebruikt, als een generieke vorm of specificatie waar een individuele invulling aan kan worden gegeven. Computerprogramma's voor tekstverwerking kennen sjablonen als standaardopmaak van verschillende soorten documenten, bijvoorbeeld voor brieven en voor afdrukken op enveloppen of stickervellen. Op het world wide web wordt onder meer bij contentmanagementsystemen gesproken van sjablonen om tekst in een vooraf aangemaakte vormgeving te presenteren. nl.wikipedia.org/wiki/Sjabloon

In computing, a theme is a preset package containing graphical appearance details, used to customize the look and feel of (typically) an operating system, widget set or window manager. Graphics themes for individual applications are often referred to as skins, and the words are often used equivalently, the primary difference being one of scope. Themes are often used to change the appearance of a wide range of things at once, which makes them much less granular than allowing the user to set each option individually. For example, you might want the window-borders from a particular theme, but installing it would also alter your desktop background. en.wikipedia.org/wiki/Theme_(computing).

Mijn voorkeur na aanleiding van de tekst van MarQ en vele andere websites:

Theme: thema
Template: sjabloon

Designers en techneuten zullen toch wel terugvallen op de Engelse termen, maar voor gebruikers zijn thema en sjabloon wat toegankelijker in mijn opinie.

Voor zover ik kan zien wordt template in core alleen gebruikt om GNU gettext templates aan te duiden. Templates zitten wel in core, maar ze worden niet in de UI genoemd.

//Edit: scratch that. Het wordt ook enkele keren in de UI gebruikt.

Hehe. Ik was begonnen met alles omzetten naar "thema" om even wat schot in deze discussie te krijgen. Hoewel ik voorstander ben van "thema" is het belangrijker dat we tenminste een beslissing nemen en daarbij blijven, zodat we kunnen vertalen.

vertalen van belangrijke drupal termen vindt ik persoonlijk een ramp.
Zit ik in de eerste nl installatie mezelf dood te zoeken naar views en imagecache....
overzichten en fotocache...Bah!

Xano,

zeker niet bedoelt als verstoring van het topic,
Ik weet dat vertalen erg lastig is en iedereen die eraan meewerkt, Top.

Ik merk alleen zelf dat sommige vertalingen de werkbaarheid niet altijd verbeteren.

Titels van modules zijn denk ik zo ingeburgerd bij drupal gebruikers dat deze misschien wel beter niet vertaald kunnen worden. (zodat iem. niet hoeft te zoeken naar modules dien zijn geinstalleerd)

Voor theme/template lijkt me dit ook het geval. iedereen (bijna iedereen)heeft wel een idee wat de betekenis hiervan is, mijn klanten dan weer niet maar die hebben hier dan ook niet mee te maken. Zij hebben veel meer aan een goed vertaalde inhoud van de module.

Ben dan ook voorstander om dit NIET te vertalen.

De discussie hebben we ook gevoerd tijdens de vertaalsprint in Rotterdam met franskuipers, skilip, seutje, Roel Guldemond, VDMI.Frans en SpijkIT.
We vonden dat Joomla 'Template' gebruikt en dat Wordpress, Firefox en Windows 'Thema' gebruiken waar Drupal in het Engels 'Theme' gebruikt.
We de vertaling van 'Theme' terugbrengen tot drie alternatieven: 'Thema', 'Theme' (onvertaald) of 'Template' (huidige vertaling). Maar ook wij konden niet beslissen over een nieuwe vertaling :(

De feiten op een rij:
- Core gebruikt template voor bestanden die content met markup samenvoegen.
- Core gebruikt theme voor een verzameling van templates, afbeeldingen, CSS, enz. die de site een bepaalde look geven.

Hier moeten we dus van uit gaan. Het kijken naar andere systemen is goed, maar we moeten wel uitkijken dat de Nederlandse vertalingen niet botsen met de Engelse originelen in Drupal, zoals nu het geval is (theme vertaald als template).

Op de drupal.nl en drupal.be sprint (19, 20 jun) en tijdens de Drupal Dev Days (25 - 27 jun) zal ik de discussie over dit onderwerp live voeren en tot een finale keuze komen.
Discussie voorstellen voor vertaling van 'theme' en 'template':
* Template en sjabloon
* Thema en template

Democratie onder programmeurs, voor wie het Engels de feitelijke werktaal is, heeft zo zijn beperkingen (understatement!).

Ook niet-technische, meer inhoudelijke, liefst taalkrachtige gebruikers/experten betrekken, waarop Mozilla en Microsoft ook beroep doen.

Zojuist op de Drupal Dev Days besloten:

theme -> thema
template -> template

We gaan het nu doorvoeren in de vertaling van D7.

Het zijn voornamelijk ontwikkelaars die over de vertaling beslissen, maar het is te makkelijk om te zeggen dat daarom de beslissing niet juist is. Deze beslissing is vooral genomen doordat iemand het initiatief nam om een beslissing te nemen. Dat dat gebeurde na een discussie met ontwikkelaars is secundair. Het staat iedereen vrij om een bijeenkomst te organiseren of op een bestaand bijeenkomst een discussie te organiseren over eender welk onderwerp. Als er voldoende draagvlak is voor een beslissing kan een besluit genomen worden. Dat was afgelopen weekend het geval in een gezelschap van ruim 10 mensen.

Ter informatie:

"Template" komt in D7 vijf keer voor.

- één keer als "template.php"
- één keer als "thema-template"
- en drie keer als "Gettext Portable Object Template"